Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Как усилить сигнал для излучателя ультразвука?
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как усилить сигнал для излучателя ультразвука?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Измерения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 06:55:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могу посоветовать в контурах использовать элементы примерно одного порядка, иначе либо катушки слишком большие получаются, либо ёмкости слишком маленькие, сравнимые с ёмкостью монтажа или наоборот.

Т.к. в расчётах присутствуют произведения LC или RC, одинаковое значение будет например, при 1 пФ и 1 Гн, а также при 0,01 мкФ и 0,1 мГн. 2-й случай более предпочтителен. На практике схема с такими номиналами будет работать гораздо надёжнее и устойчивее, чем в первом случае. Хотя, оба результата правильные. Wink

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 10:03:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за растолкование. У меня еще один глупый вопрос: в интернете есть програмка, которая с помощью звуковой карты измеряет индуктивности катушек, емкости конденсаторов и т.д. стоит ли с ней заморачиваться? ЦАП и АЦП звуковухи ведь имеет максимум частоту дискретизации 200 кГц, да и индуктивность и емкость проводов от звуковухи будут сильно влиять? Может собрать че нибудь такое или такое? Или вообще нет смысла заморачиваться с такими приборами ради десятка измерений? Вопрос не в тему просто мне интересно, а как же Тесла индуктивности своих гиганских катушек измерял? Very Happy
_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 10:46:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отвечу кратко: практически все "приборы" на базе звуковых карт – детские игрушки и не более. По ссылкам тоже игрушки. В первом случае измерение на основе включения неизвестного элемента в контур – жутко недостоверный метод; во втором - по временным характеристикам переходных процессов – тоже мало хорошего. Т.е. для ориентировочных любительских измерений ±гектопуд они что-то и покажут, для серьёзных – это не приборы, а "показометры".
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 14:52:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте уважаемые Ирбисы! Smile Чудок почитав, чудок послушав, еще меньше подумав Very Happy пришел к выводу, что расчитывать такой трансформатор без опыта и соответствующих приборов, все равно что пойти станцевать лебединое озеро Laughing поэтому решил чудок поэкспериментировать! Хотел изложить свои крайне глупые мысли, так сказать, дабы вы меня направили в нужное русло! Razz Итак, взял я ферритовый стержень от старого средневолнового приемника диаметром 8мм, проницаемость наверное 2000НН, склеил каркас из фламастера и намотал вторичную обмотку в один ряд примерно 150 витков провода 0,1мм, потом подумал:"А не тонковат ли провод?" Shocked Первичную обмотку хочу намотать проводом 0,5мм, проложив между обмотками конденсаторную бумагу, и потом положением сердечника, регулировать что - то , что пока сам не пойму, и что должно быть для нормальной работы тоже! Shocked Я так понимаю при нормальной работе излучателя должна быть осцилограмма примерно такая же как на графике в паспорте прибора? Длительность импульса думаю начать с 8мкс, плюс 3-4мкс на работу драйвера и полевика, для излучателей с резонансной частотой 50 кГц.


kat.jpg
 Описание:
заготовка трасформатора
 Размер файла:  85.42 KB
 Просмотрено:  1226 раз(а)

kat.jpg



_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 16:16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В старых транзисторных радиоприёмниках в основном использовался феррит марки 400НН или 600НН (Ф-600 по очень древнему обозначению). Диаметр (сечение) провода выбирается исходя из тока в нем, потому "тонко" - "не тонко" это субьективное восприятие. Т.к. это всего-навсего согласующий трансформатор, то в нем важно отношение числа витков первичной обмотки ко вторичной. Поскольку трансформатор первичной обмоткой будет включен в контур, то резонанса можно добиться:
1) Подбирая конденсатор в контуре;
2) Перемещением подстроечного сердечника трансформатора.

У вас второй случай, но при такой конструкции добиться чего либо будет сложно: сердечник по габаритам должен быть сравним с катушкой (даже быть чуть меньше), чтобы можно было подстраивать его перемещением.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 17:10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Много не мало, отпилим лишнее! Cool Принципально, есть здравый смысл или нет? У меня катушка 5 см длинной, или же все таки взять от телевизора, там сердечник ферритовый диаметром 4мм, а катушка длинной 2 см? Нужен совет опытного человека с чем начать эксперимент!?
По поводу резонанса мысль понятна, но судя из вышеописанного, излучатель возбуждаеться ударным импульсом (одним), смотреть надо по длительности затухания импульса во вторичной обмотке?

_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 19:03:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если катушки со строчной развертки - там 3000НМС феррит. Я с большими мощностями дела не имел, потому катушки и трансформаторы у меня получались маленькие, на колечках (феррит 1000-2000НМ, для высоких частот и мощей поболее - 1500НМ3), или с подстроечниками 400НН Ø2,8 и длиной 10-16 мм. Smile Витков, правда, многовато было на приёмной стороне. Smile
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 22:40:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оринтируясь исключительно на кошачье чутье, надыбал тут катушку, с надписью ДРТ-1, внутри ферритовый сердечник Very Happy Хочу поверх существующей обмотки намотать витков 50 и пустить это как первичку вольт на 30, импульсы, длительностью 8 мкс! Есть ли здравый смысл в моих мыслях?? Embarassed Very Happy


2-1.jpg
 Описание:
размер
 Размер файла:  30.89 KB
 Просмотрено:  1195 раз(а)

2-1.jpg



1-1.jpg
 Описание:
катушка
 Размер файла:  16.26 KB
 Просмотрено:  1024 раз(а)

1-1.jpg



_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 22:52:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДРТ-1 имеет обмотку 720 витков провода ПЭВТЛ-2 0,28; сопротивление постоянному току – 7,7 Ом и индуктивность 12±0,8 мГн.

Феррит по-моему, 3000НМС. Думаем. Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 09:21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитал еще чуток, померил китайским мультиметром емкость датчиков на которых написано "50"(т.е. резонансная частота 50 кГц) она по показаниям 3.53-3.57 нФ, т.е. по формуле L=1/(3.5e-9*(2*pi*50e3)^2)=0.002894 Гн, т.е. нужна индуктивность порядка 2,8 мГн. Собственно набросал схемку. Хоть мысля у меня в том направлении движется?


5.GIF
 Описание:
 Размер файла:  4.59 KB
 Просмотрено:  1009 раз(а)

5.GIF



_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 08, 2009 23:32:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте уважаемый ИРБИС.
Извиняйте за глупые вопросы, но вынужден снова обратиться к Вам за помощью. Удалось получть сигнал на принимающем датчике, прошедшем через испытательный образец. Посоветуйте пожалуйста подходящий операционный усилитель, желательно с однополярным питанием? а может подобная схемка где попадалась? Собственно задача теперь нормировать этот сигнал, а как это сделать пока не представляю, если отправите книжку какую почитать или статейку буду благодарен! Smile



1.gif
 Описание:
сигнал на приемном датчике
 Размер файла:  14.81 KB
 Просмотрено:  925 раз(а)

1.gif



_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lesli
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Mar 25, 2008
Сообщения: 111
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 00:23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ooogo писал(а):
Посоветуйте пожалуйста подходящий операционный усилитель, желательно с однополярным питанием? а может подобная схемка где попадалась? Собственно задача теперь нормировать этот сигнал, а как это сделать пока не представляю, Smile


Этому посвещена страничка - http://avr123.nm.ru/z09b.htm

Там как раз нормирование и фильтрация различных сигналов - схемы, рекомендованы операционники и программки для расчета фильтров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ooogo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 20, 2009
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 00:27:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Этому посвещена страничка - http://avr123.nm.ru/z09b.htm

Видел, читал, но не понял, думал может чего попросче подкините, завтра еще разок перчитаю может чего пойму.

_________________
Настоящий ученый никогда не отрицает невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lesli
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Mar 25, 2008
Сообщения: 111
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 00:31:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что КОНКРЕТНО не понял ?

Марки Опер-усилителей мелким шрифтом написаны чтоль ???
Наоборот, слишком крупно и пёстро. ИРБИС
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 01:32:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Измеряли на "просвет" или на "отражение"?
2. Если вы надумали применить ОУ с однополярным питанием, то вам потребуется схема для усиления переменного тока с "искусственной землёй". Далее надо смотреть, что нам надо получить. Из книг по применению ОУ могу порекомендовать В.Л.Шило "Линейные интегральные схемы". Рекомендую предусмотреть защиту входов ОУ от больших амплитуд входного сигнала, которые могут возникнуть при механических ударах непосредственно приёмного ПЭ.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Измерения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.08 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com