Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Альтернативные источники энергии
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Альтернативные источники энергии
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Источники питания
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
One
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Oct 10, 2007
Сообщения: 259
Откуда: Ukraine, Kyiv

СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2008 22:17:36    Заголовок сообщения: Альтернативные источники энергии Ответить с цитатой

С настоятельной рекомендации ИРБИС-а создаю отдельную тему в которой попытаемся "потрусить" Ветряные Электро Станции (ВЭС), солнечные панели, пельтье и возможно геотермальные источники земли.


Именно такая станция стоит на нашей территории.

Цель обсуждения, во первых сделать/разработать возможную легкоповторяемую конструкцию источника альтернативной энергии, понять как можно наиболее эфективно использовать отдаваемую источником мощность, преобразовать, накопить.

Очень даже не помешают знания аэродинамики и прочих протекающих процессов в источниках...

_________________
Тротила для дураков не бывает® One
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2008 22:44:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В послевоенные годы вопросы электрификации сельской местности стояли весьма остро и поэтому много внимания уделялось ветроэлектростанциям и другим источникам энергии. Новое, как говорится, это хорошо забытое старое. Ветроэлектростанции в США в 30-е годы и у нас после войны были реальностью. Smile

Например, в журналах "Радио": №7-1947, №9-1947, №4-1949, №3-1950 (доп. материалы: "Радио" № 8-1950), №9-1950, № 7-1951, №12-1953 (ветрореле), № 4-1954 (регулятор быстроходного ВЭ), № 10-1954 (регулятор скорости в зависимости от нагрузки), №4-1956, №9-1957, №7-1960 (цепь Галля в ВЭ), №7-1962, с.35 (улучшение работы ВЭ при изменениях скорости ветра), №8-1963, №11-1963 (по принципу гироскопа) описывались ветроэлектростанции, которые были "по зубам" сельским радиолюбителям. Думаю, кое-какой опыт оттуда стоит позаимствовать. Wink

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"


Последний раз редактировалось: ИРБИС (Ср Dec 24, 2008 09:05:13), всего редактировалось 13 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
One
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Oct 10, 2007
Сообщения: 259
Откуда: Ukraine, Kyiv

СообщениеДобавлено: Ср Окт 01, 2008 11:08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часто на просторах интернета можно найти ВЭС "домашнего приготовления" на основе автомобильных генераторов.
_________________
Тротила для дураков не бывает® One
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Irbis
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 1369
Откуда: _,,,_^._.^_,,,_

СообщениеДобавлено: Чт Окт 02, 2008 14:04:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такая мысль - взять с ветряка, степап притянуть до напряжения, скажем, 48 вольт, после чего подать на аккумы. А с них забирать и на инвертор синуса 220 вольт.
_________________
Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Окт 02, 2008 19:12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто что думает по поводу резерва электропитания для городских условий?

Просто аккумуляторы - не выход, их от чего-то в условиях "энергетического кризиса" заряжать надо. Вот этот вопрос меня собственно и интересует. Может солнечные батареи на балконе разместить? Или есть что получше? Wink

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Irbis
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 1369
Откуда: _,,,_^._.^_,,,_

СообщениеДобавлено: Чт Окт 02, 2008 21:24:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а КПД солнечных батарей? И солнце светит не всегда... Тогда генератор на балконе, или, как вариант - термоэлемент))) Один конец к горячей трубе, другой - к холодной - и пошло-поехало)
_________________
Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пт Окт 03, 2008 05:17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Горячая вода, т.е. труба есть не везде и не всегда. Irbis, не забывай, где мы живём! Wink
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
One
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Oct 10, 2007
Сообщения: 259
Откуда: Ukraine, Kyiv

СообщениеДобавлено: Сб Окт 04, 2008 20:11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irbis писал(а):
Такая мысль - взять с ветряка, степап притянуть до напряжения, скажем, 48 вольт, после чего подать на аккумы. А с них забирать и на инвертор синуса 220 вольт.

Всё гораздо сложнее, нельзя просто "упереть" обороты ветряка в аккумуляторы, при хорошем ветре аккумуляторы не смогут сдерживать станцию и обороты выйдут за критическую границу, после которой вибрация контрукции становиться опасной а применять торможение закорачиванием двигателя нельзя иначе произойдёт сильный удар, поэтому стоит дополнительная система которая следит за оборотами и при выходе оных за определённый предел начинает притормаживать ВЭС на... ТЭН.

_________________
Тротила для дураков не бывает® One
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Окт 04, 2008 20:36:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угол поворота лопастей сложно менять? По сути стабилизатор вращения в данном случае может быть полностью механическим, а также не забываем про маховик, который позволит скомпенсировать резкие порывы ветра. Плюс ещё фрикционная передача - позволяет регулировать скорости плавно и в широких пределах. Опять же, ей может управлять только механика.
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
One
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Oct 10, 2007
Сообщения: 259
Откуда: Ukraine, Kyiv

СообщениеДобавлено: Сб Окт 04, 2008 20:40:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть и ВЭС с регулируемым шагом лопастей. Но они сложны и не очень надёжны из-за сложных механизмов. Маховик ВЭС вовсе не нужен, инерции лопастей и ротора генератора и так предостаточно, это хорошо видно если сравнивать графики скоростей вращения ВЭС и анимометра установленного на одной и той же мачте.
_________________
Тротила для дураков не бывает® One
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Окт 04, 2008 20:51:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, заманчиво было бы использовать принцип ГАЭС (гидроаккумулирующие электростанции), да масштабы не те... Sad

Поясню для любознательных ирбисят принцип работы ГАЭС: при избытке вырабатываемой электроэнергии, вода электронасосами перекачивается в верхний бассейн, в случае дефицита электроэнергии, вода из верхнего бассейна сбрасывается в нижний, заставляя работать генераторы.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
One
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Oct 10, 2007
Сообщения: 259
Откуда: Ukraine, Kyiv

СообщениеДобавлено: Сб Окт 04, 2008 20:56:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зря вы так, это можно применять для домашних условий тоже - при избытке ветровой/солнечной энергии, ВЭС можно нагрузить на насос и заблаговременно накачать воды в восберегающую цистерну, что-бы в случае возможного недостатка энергии не возникала необходимость подкачивать воду из скважины. Можно так - избытки энергии (когда аккумуляторы полность заряжены) можно пускать на второстепенные нужды. А вообще лишний раз "гонять" ВЭС тоже не рекомендуется, подшипники и прочие механизмы тоже имеют свойство изнашиваться.
_________________
Тротила для дураков не бывает® One
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Окт 04, 2008 21:07:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, в каких-то журналах (к сожалению, не могу вспомнить, где. Embarassed ) публиковалось описание "карманной" ГЭС, которую можно было поставить на ручей и т.п.

Насчёт накачать воды в цистерну как-то не подумал. Вопрос в том, если мы захотим энергию накопленной воды для выроботки электроэнергии использовать. Тут сразу же напрашивается вопрос кпд и времени работы. Также напрашивается наиболее простой ответ: поднять цистерну повыше. Wink А может гирьку (по принципу часов-ходиков) подтянуть? Wink

P.S. Вспомнил: "Гирляндная ГЭС" – "Радио" №1-1960 и №5-1961. Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"


Последний раз редактировалось: ИРБИС (Ср Dec 17, 2008 22:09:55), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Irbis
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 1369
Откуда: _,,,_^._.^_,,,_

СообщениеДобавлено: Вс Окт 05, 2008 02:28:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все же я за схему, которая будет притягивать напряжение к какому-то значению вверх/вниз (импульсный преобразователь), и на аккумуляторы. В качестве буфера можно зарядить батарею конденсаторов/ионисторов. Ну и ставим схему торможения - можно включить кучку мощных мосфетов в режиме нагрузки на здоровенный радиатор - и пусть себе рассеивают. Можно плавно регулировать скорость, силу и степень торможения, а не просто закорачивать генератор на себя (ничего хорошего не вижу - обмотки можно попалить) или на резистор (регулировать нельзя). В ВИШ тоже ничего страшного и сложного не вижу - давно система отработана на самолетах, вертолет тока благодаря этому и летает, и даже крошечные их модельки нормально работают, а там уж совсем крошечные детали при совсем не крошечных нагрузках. Все идеи с перекачкой воды туда-сюда ИМХО нерациональны - слишком большие потери в таких масштабах. А если есть куда закачивать избытки, когда уже и на отбор хватает, и аккумы накачаны под завязку - ну давайте тогда пусть что-нить еще делает. Или флюгируем лопасти, когда уже акки полные и делать нечего.

ИРБИС, уж не про гирляндную ГЭС ли ты говоришь?=)

_________________
Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Окт 05, 2008 06:02:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irbis писал(а):
ИРБИС, уж не про гирляндную ГЭС ли ты говоришь?=)
"Гирляндная" из той же оперы, но есть более простые варианты, например: труба с турбинкой, а к турбинке генератор цеплялся. Один из вариантов "микроГЭС" описан в "Радио" № 10-1949. (Я тут в поисках новых, в смысле, хорошо забытых старых идей старые журналы просматриваю, кое-что попадается... Wink )

Кстати, есть ещё старая добрая система "солдат-генератор" ("солдат-мотор"): к велосипеду на подставке цеплялся генератор. Wink В войну и послевоенные годы таким образом полевые операционные электричеством снабжали и кино крутили. Smile Сейчас, однако, в моде различные велотренажеры. Wink Как там Райкин говорил-то? Wink "Прикрути к ноге динаму, пусть ток даёт в недоразвитые районы!" Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Источники питания Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.13 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com