Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - зарядное на TOP250
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

зарядное на TOP250

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Источники питания
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Сб Июн 29, 2013 23:36:30    Заголовок сообщения: зарядное на TOP250 Ответить с цитатой

всем привет, собрал зарядное по схеме в архиве, при первом включении сразу запустилось, теперь при включении тихонько цыкает, а через пару секунд после выключения из розетки дергается вентилятор ( в качестве нагрузки).Транс на Е 34, индуктивность первички 250 мкГн; фазировку проверял индуктометром, оптопару тоже, подскажите плиз, почему ТОР уходит в рестарт.



PD-ACDC-AutoChanger(15V15A).rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  PD-ACDC-AutoChanger(15V15A).rar
 Размер файла:  29.57 KB
 Скачано:  1903 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 10:31:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В описании указан сердечник RM-14 из материала N87 или N97, а у вас применён Ш-образный.

Уточните пожалуйста, намоточные данные остались те же самые? И какой именно сердечник и материал вы применили?

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 17:45:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RM 14 не найти, применил Е 36, проницаемость 2000, первичка 36 витков, вторичка 4 ; индуктивность подогнал зазором до 250 мкГн, сердечник был сломан(каждая половинка пополам), склеил суперклеем.
з.ы. намотал другой транс на ETD 39, индуктивность получилась 280 мкГн, первичка 19 + 18 витков, служебная 4 витка, вторичка 4 витка - ничего не изменилось, такая ж фигня (
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 08:21:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Сломанный сердечник не есть хорошо - место излома, как тщательно вы его бы не склеивали, это ещё один неучтённый немагнитный зазор и весьма существенные дополнительные потери;
2) Что за измеритель L, которым вы пользуетесь? На какой частоте он производит измерения? Тут две засады: простейшие измерители, не измеряющие потери или использующие низкую частоту тест-сигнала могут давать искажённую картину. Т.е. при достаточно низкочастотном материале (именно поэтому я спрашивал марку материала, относительная магнитная проницаемость µ в трансформаторах для ИИП имеет гораздо меньшее значение) или при больших потерях в сердечнике (короткозамкнутые витки, сколы и т.д.), мы не увидим истинной картины;
3) Число витков первичной обмотки, на мой взгляд, многовато. Надо бы ещё раз всё пересчитать.
4) Судя по фото, на выходе у вас применены обычные, а не Low E.S.R. конденсаторы. От них толку мало, поскольку их максимальная рабочая частота обычно составляет примерно 10-15 кГц, поэтому нужно применить или Low E.S.R. конденсаторы, или зашунтировать имеющиеся керамическими как можно большей ёмкости и, разумеется, с подходящим максимальном рабочим напряжением.

Пока ещё не совсем понятно, как работает регулировка тока ЗУ, по идее нам нужно предусмотреть ограничение максимального тока на каком-то определённом уровне, чтобы не вызывать КЗ на выходе ИИП.

Вы можете указать источник, откуда взята данная конструкция?

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Пн Июл 01, 2013 20:35:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здравствуйте, вот ссылка http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=19195&st=20
1. как уже говорил, намотан новый транс на ETD 39
2. мерял мультиметром Sinometer UT 603, проверил на заводском дросселе 40 мкГн - показывает 45 при собственной погрешности 5 ( при замкнутых щупах)
3. мотал по PI Expertу (знаю, что вы сейчас скажете - что он врет безбожно иногда)
Smile
4. нашел кондер с какого то блока от Мерседеса, надпись на нем - LongLife RSH, 2200 х 16 V, с серебряной полосой, может его одного поставить ?
и самое главное - в качестве С1 у меня стоял кондер, как на втором фото, заменил его на К 78-2 - схема запустилась, но во первых не держит нагрузку ( автомобильную лампу 21 Вт), во вторых даже при работе на минимальную нагрузку (кулер 12 В, 2,8 ВТ) быстро нагревается ТОР ; и третье - при включении сетевая лампа не просто моргает, а в зависимости от положения переменника то горит вполнакала, то вспыхивает и тухнет, короче живет сама по себе )

короч плата щас выглядит так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2013 06:52:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slavyan75 писал(а):
ETD 39
Точнее? Марка материала, величина немагнитного зазора?
slavyan75 писал(а):
мерял мультиметром Sinometer UT 603
Это обычный тестер, проще говоря - показометр. Для серьёзных измерений он не годится, нам как минимум нужно иметь частоту тест-сигнала не менее 100 кГц, а ещё нужно измерять и потери.
slavyan75 писал(а):
и самое главное - в качестве С1 у меня стоял кондер, как на втором фото, заменил его на К 78-2 - схема запустилась, но во первых не держит нагрузку ( автомобильную лампу 21 Вт), во вторых даже при работе на минимальную нагрузку (кулер 12 В, 2,8 ВТ) быстро нагревается ТОР ; и третье - при включении сетевая лампа не просто моргает, а в зависимости от положения переменника то горит вполнакала, то вспыхивает и тухнет, короче живет сама по себе )
1) Как можно понять из маркировки конденсатора, это конденсатор класса X2, а что именно рекомендуется в данной цепи?
2) ЛН на выходе ИИП в первый момент представляет из себя КЗ, что вызывает срабатывание защиты. Аналогично и конденсаторы большой ёмкости ("фарадная болезнь" Wink ). Про это уже много раз говорилось. Включите её через достаточно мощный резистор, с тем, чтобы ограничить ток при запуске на уровне, меньше максимального тока ИИП.
3) Что конкретно вы имеете в виду под "сетевая лампа"?

Техника любит точность, однако.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2013 07:42:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИРБИС писал(а):

3) Что конкретно вы имеете в виду под "сетевая лампа"?

Техника любит точность, однако.

Лампу, включенную в разрыв сетевого провода
1. в данной цепи киловольтный кондер, у меня теперь так и есть
2. про это уже много раз читалось Smile
а вот с маркой феррита - хз, взял его с платы какого то ИИП, величина зазора общая - 0,5 (+- 0,05)
главная проблема теперь - не держит нагрузку, допустим на хх 12 В, подключаю вентилятор 2,8 Вт, напряжение уже проседает, а если добавить лампу 21 Вт, то падает вообще до 6 В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2013 08:25:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slavyan75, хотя вы и "это уже много раз читалось", повторю: различные типы компонентов схемотехники имеют различные назначения и соответственно, характеристики.

Поэтому, для полноты картины надо это знать и понимать, чего, к сожалению, я у вас не вижу.

В общем: тип "сетевой лампы" имеет значение, обычная ли это ЛОН или "медведка" с ЭПРА; EPCOS свои сердечники маркирует, маркировка обычно нанесена сбоку и содержит тип сердечника и материала; "киловольтный кондёр" - это пустой звук. Тут ещё важно, каковы его частотные и импульсные характеристики должны быть, исходя из работы в данной цепи. Прочтите рекомендации и сравните их с характеристиками К78-2. "Полипропилен" - это всего лишь материал диэлектрика, почему-то сотни типов конденсаторов с ним выпускаются. Зачем, спрашивается? Достаточно одного бы было, если судить по понятиям "плёнка, полипропилен". Ан, нет, сотни их.

Нельзя же конструировать ИИП, да и другую РЭА с подходом "ставлю то, что нашёл на ближайшей помойке". Это не к нам, это к датагору и клиническим аудиофилам надо.

Короче, данную схему ещё надо проанализировать, особенно её схему управления. Что-то там явно перемудрили.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Вт Июл 02, 2013 16:03:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще п.2, про "много читалось" относился к включению ЛН в качестве нагрузки, у меня обычная ЛН на 60 Вт
по конденсатору - даже у вас в статье про импульсный блок питания +- 36 В, где он указан как С7, сказано "на напряжение не менее 1 кВ"; можно сделать вывод, что это основное требование к данному компоненту, если это не так, то почему не указан тип кондера ? ведь схема там на том же 250-м ТОРе.
А насчет качества компонентов - на моей ближайшей помойке есть то, чего никакой кетай щас не делает, не говоря уже о качестве деталей,
с уважением, slavyan Smile
вот пример деталей с моей помойки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 07:54:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slavyan75 писал(а):
даже у вас в статье про импульсный блок питания +- 36 В, где он указан как С7, сказано "на напряжение не менее 1 кВ"; можно сделать вывод, что это основное требование к данному компоненту, если это не так, то почему не указан тип кондера ?
Наш недосмотр, согласен. Embarassed В первой статье на "РадиоКоте" Irbis тип указал, а когда новый ИИП сочинил, почему-то забыл:
Цитата:
конденсатор С6 - типа К15-5 1.6 кВ или другая высоковольтная керамика
А я тоже проглядел... Позор на наши хвосты! Embarassed А что касается К78-2 - его максимальная рабочая частота составляет что-то около 5 кГц, поскольку он предназначен для работы в электротехнических цепях промышленной частоты, т.е. при 50-400 Гц.

Теперь вопрос: вы нагрузку подключаете когда ИИП включен через ЛОН (Лампа Осветительная Накаливания)? ЛОН вообще-то выполняет роль предохранителя при первом запуске, т.е. это индикатор отсутствия КЗ и прочих сюрпризов в налаживаемом устройстве. Если мы при первом запуске убедились, что всё нормально, в дальнейшем ЛОН не нужна, поскольку на ней падает довольно существенное напряжение и при подключении нагрузки напряжение, подаваемое в результате на вход налаживаемого устройства, может оказаться равным или меньшим его рассчитанного минимального входного напряжения. А отсюда и возникает неустойчивость запуска устройства.

И вдогонку, ещё один вопрос: разводку платы вы сами делали? Вы учли рекомендации по разводке из ДШ на TOP? Это действительно критические вещи.

P.S. Пожалуйста, заливайте картинки на форум, а не файлообменники, они оттуда через некоторое время имеют свойство исчезать. Sad

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 15:52:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

однако здравствуйте, да, пока испытываю через лампу 60 Вт в первичке; будем убирать -)
плата из статьи, не переделывал,
картинки сюда не помещаются, шо ж их резать ?)
сегодня впаял супрессор P6KE200, как в ДШ - блок вообще перестал подавать признаки жизни, выпаял - опять заработал, хз ( супрессор не проверял)
зы. у вас на форуме гренландское время штоле ? на 6 час. отстает )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 16:21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slavyan75 писал(а):
у вас на форуме гренландское время штоле ? на 6 час. отстает )

Время на форуме у нас московское, а каждый пользователь выставляет его под себя индивидуально. В профиль загляните.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Ср Июл 03, 2013 19:15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

абалдеть Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Источники питания Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.13 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com