Сдвинуть синус в широких пределах частот

[lynxlynx]

Есть ли относительно простая схема сдвига фазы синуса на 90 или 270 градусов так, чтобы изменение частоты в широких пределах частот не влияло на угол сдвига? Под широкими я понимаю работу схемы в частотах от 20 до 1000Гц.

Говоря проще, чтобы сдвиг фазы был в 90 или 270 градусов при частоте, допустим, 30Гц, и потом, крутанув ручку регулятора частоты на 270Гц сдвиг фазы остался точно тем же. Амплитуда должна остаться неизменной.

Один день убил на это и почти сломал голову. Я понимаю, что конденсатор сдвигает только ток от напряжения потому, что заряжается сразу. Добавляя резистор в попытке поймать сдвиг приводит только к тому, что:
- Угол всё равно поменяется под влиянием резистора,
- Амплитуда поменяется из-за смены переменного сопротивления на разных частотах

Фазовращатель с CR цепочкой не подходит.

Как долгосрочный и более убойный вариант тогда получится игра с ICL8038, точнее попытки синхронизации двух юнитов каким-нибудь (пока неизвестным мне) образом. А потом запуск второго по концу меандра первого, так как переключение меандра как раз "лежит" у неё на 90 градусов. Но в осуществимость этого способа слабо верится, я не знаю пока, с какого момента 8038 начинает рисовать сигналы...

Как-то уж слишком тихо у вас тут

[glacier]

Как на счёт линии задержки? Аналоговой или цифровой?

[lynxlynx]

В общем, определение прочитал, так как до этого с ЛЗ дел не имел.

Хм, хм... разве линия задержки будет держать постоянный угол фазы?
Т.е. например 400Гц сдвиг 90 градусов - задержка 0,625мс, а 33Гц - 7,57мс. Не совсем понимаю, есть каким-то образом подстраиваемые линии задержки?
Мне обрабатывать (громко сказано - просто сдвиг фазы синуса родить) аналоговый сигнал. Нужен сдвиг фазы в 90 или 270 градусов. Синус чистый и правильный, и ходит как надо от -V до V с проходом через 0.

[ИРБИС]

Самое простое это индуктивность (ток отстает от напряжения на 90°) или ёмкость (ток опережает напряжение на 90°).

А если посерьезнее, то практически все фазосдвигающие цепи частотнозависимы. Есть вариант использования кучи всепропускающих фазовых фильтров, настроенных на определенные частоты, чтобы в совокупности обеспечить постоянный фазовый сдвиг в определенной полосе частот. Но в реальности на аналоговой элементной базе это довольно громоздко получается, можно попробовать цифровые фильтры или цифровой синтез, там элементов поменьше будет, но потребуется программировать МК или DSP.

Кстати, чем меньше диапазон изменения частоты входного сигнала, тем реализация во всех случаях будет проще.

[lynxlynx]

Согласен с вами, пересмотрел уже множество вариантов, включая фазосдвигатели РЧ, CR-RC мосты и даже рассматривал вариант с переводом в цифру, сдвигом и переводом обратно в аналог.
Много схем либо слишком громоздки для моей задачи, или слишком сложны в рассчётах, требуют нестандартных номиналов компонентов и капризны к паразитным изменениям их номиналов во время работы...

Но возможность применения микроконтроллера, от которого зависит сила где-то там, далеко от него но в то же время они тесно связаны, в моём проекте не рассматривается. Только чистый аналог. А раз так, то, пожалуй, эта задача сейчас не решаема. Тогда я спокоен

[ИРБИС]

[glacier]

lynxlynx А для каких вам целей, если это не секрет?

[lynxlynx]

ИРБИС
Благодарю! Схему скачал, но разобрать сходу не смог. Отложил в архив пока.
glacier
Да в общем и не секрет. Всё с трёхфазным инвертором пока "на бумаге" мучаюсь

Задача чисто спортивного характера получается уже. Если не решу - буду использовать классический фазовращатель на CR + ОУ. Но хотелось бы, чтобы сдвиг фаз был независим от подаваемой образцовой частоты.

Есть вот такая схема - она делает три фазы 120 градусов, при этом входная частота синуса не имеет значения - схема выдаёт стабильно три фазы. Но вот беда - ей нужны две входные синусоиды, сдвинутые на 90 или 270 градусов.

Я знаю о том, что есть генераторы синуса и косинуса на рассыпухе. Но удобный для моей задачи и рабочий генератор синуса в широких пределах уже есть. Его замена не обсуждается.

Задача в моём случае чисто аналоговая. Не допускаются процессоры, микроконтроллеры и прочие ардуины.

Нужно сделать три фазы, независимы от входной частоты (она будет регулироваться ручкой на панели), со стабильной амплитудой, при этом имея только один образцовый синус. Если с читами - то двумя синусами, генерируя второй каким-нибудь хаком

[ИРБИС]

Что-то сложновато для инвертора. В принципе там можно сразу синтезировать необходимое. Ну а так обратите внимание на квадратурные генераторы/фильтры - они как раз и дают на выходе sin и cos, как известно, сдвиг по фазе между которыми как раз и есть 90°. Ну а дальше инверторами (в смысле не преобразователями напряжения питания, а фазоинвертирующими схемами) получим ещё и 270°.

[lynxlynx]

Ну, первое, мне нужно или или: или 90°, или 270°. Чтобы заработала схема во вложении моего сообщения выше. Далее дело техники - готовые три фазы как референс.

Значит невозможно. Ладно, и так сойдёт©