Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Сварочные инверторы своими руками за и против.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сварочные инверторы своими руками за и против.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Источники питания
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andrai
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Dec 02, 2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 13:16:53    Заголовок сообщения: Сварочные инверторы своими руками за и против. Ответить с цитатой

Кто собирал из подручных матерьялов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 13:24:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из подручных, к сожалению, не соберёшь, разве что сварочный трансформатор простой или КПД будет очень низкий... Так или иначе потребуются мощные современные IGBT и MOSFET транзисторы, импортные ферритовые сердечники и т.д. Sad

Стоит это всё довольно дорого и ошибок в проектировании не прощает. Но не нужно пасовать перед трудностями - это реальная задача, которую вполне можно решить. Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
andrai
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Dec 02, 2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 13:37:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень волнует вопрос силового феритового трасформатора(в енете нашёл сделаного со строчных трансформаторов полупроводниковых телевизоров).И ещё вопросик электролиты в цепи фильтраций 220в,если их увеличить,насколько будет проседать сеть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 14:05:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт конденсаторов в фильтрах выпрямителей и т.д. посмотрите эту тему - они не решат проблемы. Ну а насчёт сети... Тут вопрос очень сложный и зависит от многих факторов. Прежде всего берём ток и напряжение дуги, а также режим зажигания дуги - смотрим на требуемую мощность. Теперь учитываем КПД и считаем, какой ток в таких режимах у нас будет потребляться от сети ~220 В.

Тут как раз собака и зарыта: старые бытовые сети были рассчитаны на ток 6,3/10 А, современные позволяют уже работать с токами 16/25 А, в некоторых случаях - до 40 А. Отсюда и смотрим, сколько тока нам нужно и сколько может отдать сеть - тут всё и начинается: "просадки", горят пробки, проводка...

Насчёт трансформатора из ТВС - там получаются очень неустойчивые характеристики, особенно при сборке сердечника из нескольких, что в конечном счёте снижает КПД, надёжность, увеличивает массу и габариты. Поэтому я и сказал, что надо ориентироваться на импортные.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
andrai
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Dec 02, 2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 14:40:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответы.Но товарищ Негуляев который писал букварь об инверторах что увеливание ёмкости электролитов можно снизить потребление инвертора до 10А при сварки. Ток во вторичных обмотках рассчитываю до 230 А.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irbis
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 1369
Откуда: _,,,_^._.^_,,,_

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 17:15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, что там кто писал. Прилично разгрузить сеть можно одним способом - применив схемы активной коррекции коэффициента мощности. Приведение тока в фазу с напряжением позволит высасывать максимальную мощность без нагрева проводов, а пассивная, вредная, просто так гуляющая по проводам мощность у товарища Негуляева с его схемами, как и любой схемы с конденсаторами на входе и без коррекции пресловутого косинуса фи достигает 1.4-1.5 мощности на выходе, и это надо учитывать - эта мощность никуда не девается, только провода греет.

По поводу мощности - открываем ГОСТ 7237-82 - там расписано, при каком токе какое напряжение на дуге. 160 ампер - 26,4 вольта, 315 ампер 32,6 вольт.

При 230 амперах нужно около 29-30 вольт напряжение на дуге, чтобы она не гасла, и электрод не лип к деталям. При этом потребляемая от сети мощность будет около 6,5-7 кВт, это около 30 ампер. И увеличивай - не увеличивай конденсаторы, меньше инвертор есть не станет - энергию откуда-то брать надо, из ниоткуда она не появится. Вот и считайте, выдержит ли розетка обычная 30 ампер, или нет. Гаражные розетки и проводка зачастую рассчитаны на 40 ампер, там проблем нет, как нет проблем и при трехфазном подключении. При этом можно сделать ограничение выходной мощности переключением ручки - чтобы не попалить сеть, ограничивая при необходимости входной ток.

А из сердечников, посмотрите на E80 от Epcos - такой по голове попадет, мало не покажется ;]]]]]

Есть еще более монстрообразные сердечники U серии - по форме как наши ПЛ сердечники, для представления, вроде U 141/78/30, два с половиной килограмма одна половинка весит ;]

_________________
Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrai
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Dec 02, 2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 17:28:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А можно более по подробнее для чайника(или название букваря чтоб изучить подробно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irbis
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 1369
Откуда: _,,,_^._.^_,,,_

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 17:37:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что именно интересует, давайте по пунктам разбираться, а не валить все в одну кучу)
_________________
Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrai
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Dec 02, 2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 17:49:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё маленький вопросик ,габариты феррита на мощность инвертора как отражаются?(а то железный транс чем больше сечение керна тем он мощнее).Спасибо за информацию и отдельная благодарность за статью по переделке АТХ в зарядное.

Косинуса ФИ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 20:31:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andrai, габариты сердечника только один из факторов, определяющих мощность трансформатора. Там и допустимая температура, и характеристики материала сердечника, и рабочая частота (в импульсных - параметры рабочего цикла) и т.д.

Про пресловутый cos φ смотрите в теме, ссылку на которую я дал выше. Про ККМ (а по-ненашему PFC) смотрите тему "ККМ оно же PFC" - она сейчас что-то заглохла, видно никому не интересна... Sad

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
andrai
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Dec 02, 2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пн Dec 06, 2010 18:16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь маленько понятно буду собирать инвертор,осталось дождаться радиодеталей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Ср Июл 24, 2013 23:50:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irbis писал(а):

посмотрите на E80 от Epcos

чего на него смотреть ? дохлый сердечник - 4 квадрата всего лишь, хватит только для тройки, Е 70 - от это да, я на нем делал инверторы до 180 А

_________________
теория-это когда все всё знают, но ничего не работает; практика-это когда всё работает, но никто не знает почему; здесь мы совмещаем теорию с практикой - ничего не работает и никто не знает почему
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Чт Июл 25, 2013 00:43:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slavyan75 писал(а):
Irbis писал(а):

посмотрите на E80 от Epcos

чего на него смотреть ? дохлый сердечник - 4 квадрата всего лишь,

Почему дохлый? Вам мало 5 киловатт с него снятых? При частоте в 100 кГц
Можно и 6 киловатт с него получить при частоте в 150 кГц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slavyan75
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Jun 30, 2013
Сообщения: 19
Откуда: Tilzit

СообщениеДобавлено: Чт Июл 25, 2013 01:27:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а теперь назовите IGBT транзисторы, которые вы собираетесь использовать на 150-ти килогерцах
_________________
теория-это когда все всё знают, но ничего не работает; практика-это когда всё работает, но никто не знает почему; здесь мы совмещаем теорию с практикой - ничего не работает и никто не знает почему
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spilikin
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 18, 2011
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт Июл 25, 2013 08:39:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slavyan75 писал(а):
а теперь назовите IGBT транзисторы, которые вы собираетесь использовать на 150-ти килогерцах
А чем вас не устраивают силовые модули на МДП-транзисторах? Да и БТИЗ в своём развитии на месте не стоят, порог в 10-15 кГц они уже давно перешагнули. Другой вопрос - в их цене и доступности.

slavyan75, давайте лучше по делу разговор вести, а не по понятиям "круто - не круто", "дохлый - не дохлый". Что вы предлагаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Источники питания Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.10 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com