О шумах в колонках от импульсных блоков питания :)

[R666]

2ИРБИС
>приходилось записывать с телевизора на...
Аналогично, и я когда-то делал это: с телевизора "Темп-3" на магнитофон "Астра-2" . Фон тогда удалось побороть соединением шасси аппаратов (уже потом узнал, что если бы это просто "Темп" был - могло бы здорово мне поплохеть). Кроме этого пришлось включаться на выход параллельно динамику (а не на Тлф выход) и нагрузить кабель около входного гнезда магнитофона на 120 Ом. Получалось!
Точно помню, что кабели гирями не вытягивал, "начало" и "кончало" не маркировал и утюгами все это не прогревал!
Сейчас из ламповой техники успешно использую Р-123. Эх, хороша машинка, но для золотоухих - вещь непригодная. В ней и 1Ж29Б, и 6Ж45Б и даже ГУ50 есть, а вот триодов - не-ее-ету! Хотя звук там особо бархатный.
P.S. Зато теперь я точно знаю, почему в танке так жарко

[Mosfet2007]

Не в триодах дело, а нормальной схемотехнике без косяков и в отсутствии реального мусора типа 6П14П.

[Irbis]

Не, дело не в лампах;] Дело в их наличии

[Mosfet2007]

Среди ламп есть реальный мусор типа 6Р3С, фуууууууууууу и самое то для гитаристов.

[ИРБИС]

Уважаемый Mosfet2007, вообще-то тут разговор об ИИП и мифах, с ними связанных, идёт.

Насчёт 6Р3С и 6П14П – посмотрите их применение в советское время. Что-то в высококачественную звуковоспроизводящую аппаратуру их не ставили. Интересно, почему? Только для данной темы – это оффтоп.

[R666]

>.. в высококачественную .... аппаратуру их не ставили..
Не совсем оно так, хотя про 6Р3С врать не буду, а вот 6П14П - стояли в приемнике высшего класса "Фестиваль" - 2 штуки на выходе (это- точно) и где-то в автоматике (АПЧ и ДУ) еще одна (может и две)... Приемник собирался и налаживался практически штучно. Кстати, запись на магнитофон оттуда была прекрасной.
Прошу прощения за оффтоп ...

[ИРБИС]

[Irbis]

НЕ ОФФТОПИМ!!

p.s. Тему про сабы отделил.

[eGO]

Старый Ржавый Электронщик если, конечно не секрет можно ли получить ссылочку на схему ИБП. Дети выросли, стало чуть больше свободного времени, и пришло время собирать камни. Делал для себя (чаще получалось для других) Солнцевский усилитель(оконечник, - он воплощён в железе), а вот до блока питания(импульсного) ручки тянулись, - да так и не дошли ...Сейчас, понемногу, как вода в воронку, начали сползаться колонки "Амфитон" на 90 Вт (отдал, в своё время брату - некуда было ставить), квартира (дали), внуки (удрал от них в новую квартиру), оконечник и, чуточку свободного времени. На предыдущих усилителях (баловался, было дело) стояли трансы, в основном с железом от ЛАТРов - дёшево и сердито, и ЛАТРов было и сил немеряно, сейчас ни того, ни другого, схемотехника поменялась, взгляды на КНИ, и прочую "теоретическую механику по ушам", схема была на полевых ключах, но не было времени её реализовать. Так что совета, схемы, ссылки буду ждать как соловей-лета!

Да, такая деталь, - оконечник переделан под +/-42 В, а в остальном сам разберусь .

[stasisirbis]

А что, тема заглохла?
А то я тоже... это... интересуюсь.
И, даже, кое-что промяукать могу.
К примеру, я не совсем разделяю подход к блоку питания усилителя, как только к поставщику тока и напряжения для уся.
И не только я, кстати. Через выходные конденсаторы фильтра БП проходит также весь выходной сигнал! Там же и сигнал ООС! и как это взаимодействует и кто источник помех , то-ли БП, то-ли запаздывающая ООС, надо ещё посмотреть.
"Транзисторное звучание" во многом обусловлено как раз наличием глубокой ООС и её инерционностью. Даже в самом широкополосном усе. ИМХО. Поправьте меня. А то вот интересно, какие в этом смысле особенности при применении ИБП....
Тоже хочу...

[Irbis]

Все неправильные звучания вызваны
1. Кривостью рук разработчиков
2. Кривостью голов и ушей слушающих.

Других вариантов нет ;]

В правильно спроектированной системе усилитель - БП все ходит так, как надо, и куда надо. У усилителя одна задача - что было на входе, то и есть на выходе, только умноженное в n раз, вне зависимости от того, какая нагрузка и и температура на Марсе.

[stasisirbis]

Осмелюсь промяукать. Ответа на моё-моё нет.
Общие слова я и сам знаю... про правильно спроектированное. Тут, к примеру, в самом начале, товарисч меряет осциллограммы на выходе БП. Ну и что ж, что там всё красиво? На выходе уся всё может быть совсем не красиво. А я спрашиваю, какие такие особенности имеет в этом смысле ИБП. Интересуюсь не прость так - не хочу повторять чужих ошибок.
Пойду ка я посмотрю по первой ссылке, что там Люди гутарят...

[ИРБИС]

1) Не ИБП (Источник Бесперебойного/Безаварийного Питания), а ИИП – Импульсный Источник Питания.
2) Прежде, чем делать усилитель в "железе", он рассчитывается, выбирается схемотехника, строится принципиальная схема, рассчитываются все её узлы. Все ОС, импульсные воздействия, прохождение сигналов и т.д. подробно изучаются в таких науках как ТОЭ (Теоретические Основы Электротехники), ТАУ (Теория Автоматического Управления) и Радиотехнические цепи и сигналы - 98% "гуру" о них не имеют ни малейшего понятия.
3) Далее производится выбор компонентов и производится проверка схемотехнических решений и расчётов, при необходимости - корректируется. 98% "гуру" начинают свои пляски не от необходимых ТХ и схемотехники для достижения данных ТХ, а от радиодеталей и макулатуры, которые завалялись у них в чулане.
4) Разводка печатных плат и компоновка устройства – один из наиболее сложных этапов в проектировании устройства. Недаром в радиоэлектронных ВУЗах по данной деятельности готовят НЕСКОЛЬКО специальностей. 98% "гурей" этому вопросу, кроме "гламурности" внешнего вида, внимания не уделяют. Разводку плат они ведут по принципу: соединим проводниками точки на схеме и этим ограничиваются. А это шумы, паразитные связи, устойчивость работы и т.д. и т.п. Недаром на промышленных предприятиях ПП проектируют несколько месяцев и затем многократно корректируют. От макета до опытного образца ПП устройства может пройти десяток-другой вариантов. По испытаниям опытного образца возможны ещё корректировки ПП. Кто из "гуру" это делает?

[stasisirbis]

Осмелюсь возразить!
по п.1: согласен.
поп.2: 98% "гуру" - это кто? ИМХО, "гуру" как раз имеют представление о ТОЭ и ТАУ. И кроме этого имеют представления о вещах, которые в ТОЭ и ТАУ представлены весьма скудно, иногда противоречиво. Не забываем, что тут среди нас не только "гуру", но и радиолюбители в виде стеклодувов или инж.-мехов по двиг. летат. аппаратов. А ещё стоматологи!.... И всем хочется... А третье высшее образование по ТОЭ и ТАУ получать или некогда или поздно.

по п.3: 98% ... от наличия макулатуры м радиодеталей в чулане...
А почему нет? Это не слабая творческая задача. Из г... слепить конфетку. Заодно чулан почистить.

по п.4: -категорически не согласен. Как готовят спецов в радиоэлектронных ВУЗах примерно представляю - так же как инж.мехов по ДЛА! И как на предприятиях проектируют, имею совершенно определённое представление (принимал участие) и ничем там от "макулатура и "из чуланов" не отличалось, по крайней мере в "савецкие" времена. Возможно, сейчас что-то изменилось. Однако, сумлеваюсь. "Советский компьютер - самый большой компьютер в мире Ура, товарищи!"
И корректировки - да все это делают, не только "гуру".
И вот это вот "98%"... я, канешна. точность уважаю, но не до такой же степени... Не надо так категорично...
При всём этом понимаю, что "импульсники" очень редко понимают "аудиофилов" ( как там... "трёхухие"? .. или "трёхпалые"?...)
И при этом полагают, что всё можно рассчитать. Мистики в "аудиофилии" нет. Есть вещи не описанные в рамках ТОЭ и ТАУ, подчас спорные. И чтобы их критиковать, надо, хотя бы понимать, о чём там они "гутарят". Смешные такие, слышат частоту ИИП! Охудеть не встать!

[ИРБИС]