Доброго времени суток. Наконец то у меня лапы до сборки дотянулись, стал парт лист делать, и смотреть что в моём городе в магазинах есть... и не нашлось пары
2SA1943 2SA5200
Точнее 2SA1943 есть, а 5200 нету (...что за люди за такие.
НА какую возможную пару можно заменить их ?
2SC5101+2SA1909 не подойдёт ?
Добавлено: Пт Сен 20, 2013 23:00:11 Заголовок сообщения:
Здравствуйте.
Планирую повторить MiniColdfire с ИИП, возникло пару вопросов:
Хочу всунуть все в литой дюралюминиевый корпус из старого изделия ВПК. Корпус 250х230х70мм, разделен на две секции сплошной перегородкой, секции высотой 25 и 35мм,
Думаю в меньшей разместить ИИП в большей УМЗЧ. Все тепловыделяющие элементы посадить на кузов, кузов естественно будет массой . Возможно будет установлен кулерок.
ИИП по доработанной схеме из соседней ветки, думаю изменить входную цепь -С3,С4 - фильтры не сажать средней точкой на землю, заземлять геморойно, а так током быть будет- пол сетевого напряжения.
Не будет ли каких проблем с наводками тк микруха преобразователя, силовые диоды будут на одном радиаторе с транзисторами УНЧа+ С3,С4 без средней точки?
Следующий вопрос:
В УМЗЧ с двумя парами выходников резисторы R10, R11 & R9,R12 стоят в одних каскадах, там протекают сопоставимые токи, на одних мощность 2Вт на других 0,25Вт, растолкуйте.
Там где небольшое тепловыделение SMD 1206 ставить можно?
Если бы знал напряжения в контрольных точках не задавал бы глупых вопросов
И еще, или здесь или на Радиокоте упоминался более сложный усилитель Coldfire, можно ли одним глазком взглянуть на схему?
У Ирбиса весна закончилась? Доработанные схемы- печатки есть?
Зарегистрирован: Oct 02, 2007 Сообщения: 1369 Откуда: _,,,_^._.^_,,,_
Добавлено: Вс Сен 29, 2013 19:30:03 Заголовок сообщения:
Я болею пока что, готов буду отвечать на все вопросы через неделю-другую. _________________ Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Ребята, Схема собрана и ждет наладки, а вот с ней возникли проблемы, нужна тех. поддержка...
ИБП собран по обновленной схеме с небольшими изменениями. 37вольт на полюс, под нагрузкой 250вт держит секунд 5 и входит в защиту, на меньших мощностях (215Вт) относительно работает. Разброс по полюсам при нагрузке 200Вт- 0,2В. транс ETD34 15в+15в 4х0,4мм первички, 8+8 6х0.4 вторички, экран короткозамкнутый поверх магнитопровода и обмотки. Транс при 80вт через 15 мин греется до 50 градусов.
Каналы УМЗЧ собраны, в соответствии с рекомендациями " Вс Июн 17, 2012 00:17:37 Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
R9, R12 - 33 Ом, R15, R16 - 47 Ом, R10, R11 - 33 Ома, R13, R14 - 1 кОм. Ток покоя - 50 мА на пару. Могу рекомендовать такую доработку для любого напряжения"
схема собрана с этими подкорректированными номиналами, С5, С6 180пФ, коррекция постоянного напряжения работает, ток покоя выходных транзюков нулевой.
звук проходит, но с низким усилением, периодически, похоже заводится от помех ИИП.
Не могли бы вы указать дополнительные параметры для настройки- напряжения в контрольных точках, Токи генераторов тока.
Сейчас у меня просадка на R5 0,67v, CE VT15 1,8v, R19 570mV
ИБП собран по обновленной схеме с небольшими изменениями.
Какими изменениями ? Давайте начнём с этого
Lithium писал(а):
37вольт на полюс, под нагрузкой 250вт держит секунд 5 и входит в защиту, на меньших мощностях (215Вт)
Правильно, данный блок питания проектировался на 220 Вт максимальной мощности. Именно поэтому были применены следующие комплектующие, такие как TOP250 и импульсный трансформатор ETD34. Для 250 ват тот же ETD34 будет слабоват. Кстати, чем измеряли мощность? Какой нагрузкой ?
Lithium писал(а):
Разброс по полюсам при нагрузке 200Вт- 0,2В.
Каким прибором измеряли? Конкретную марку и модель огласите.
Lithium писал(а):
Транс при 80вт через 15 мин греется до 50 градусов.
Это его нормальная рабочая температура на нагрузке.
нет кондера с9-с10 между высоковольтной и низковольтной частью. Масса выхода соединена с корпусом прибора, не хочу, чтоб туда фаза шла даже через малую емкость.
С3-С4 убраны, вместо стоит 1 кондер 0,1
C5 220мкф, цепочка с8, R2 и с17 R7 не стоит.
С13- 270пФ, R5 470 Ом, на втором диоде так же. С20,С21 -2200мкф, дросселя 150мкГн, С27,С28 1000мкФ.
Схема пересчитывалась на PI Expert 8 под 250Вт 2х35в ETD34, по расчетам потери 5вт на снаббере, 5 вт на трансе.
docent писал(а):
Правильно, данный блок питания проектировался на 220 Вт максимальной мощности. Именно поэтому были применены следующие комплектующие, такие как TOP250 и импульсный трансформатор ETD34. Для 250 ват тот же ETD34 будет слабоват. Кстати, чем измеряли мощность? Какой нагрузкой ?
нагрузка 1- 2 лампочки 40Вт 36В по 1-й на полюс, нагрузка 2- электрочайник 220в, 2кВт, 23(Ом), нагрузка 3 - электрочайник+ паяльник 220в 40Вт. Нагрузки 2 и 3 подключались без массы 70В.
максимум был на 3-й нагрузке 256Вт. Мощность рассчитывал по произведению напряжения и тока, измеренные китайским цифровым мультиметром 830, им же смотрел разброс по полюсам.. Поверить нечем, по коссвенным измеряет достаточно точно.
ИБП со всеми нагрузками не хочет стартовать - уходит в защиту, если нагрузки подкинуть после старта - работает.
Lithium
Зазор в сердечнике сколько?
250 вт вливать в 250й на таких параметрах намотки и сердечника - немножко садизм ;] _________________ Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Все нагрузки представляют собой нагревательные элементы, у которых их внутреннее сопротивление в момент подачи напряжения минимально, т.е. по сути является КЗ для источника питания. Про это в теме уже неоднократно говорилось. Кстати, то, что аббревиатура ИБП обозначает источник бесперебойного питания, а ИИП - импульсный источник питания, тоже.
Далее, ни в коем случае обмотки импульсных трансформаторов нельзя пересчитывать пропорционально, там зависимости гораздо более сложные.
Ну и для полной ясности: по какой схеме собирался ИИП? По той, что на "РадиоКоте" - там действительно использован трансформатор на сердечнике ETD-34 или же новый вариант: http://www.irbislab.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=23 ? Во втором случае применён уже более мощный сердечник ETD-39. И, разумеется, как отметил Irbis, и как уже неоднократно говорилось здесь, на форуме - в первую голову мощность ИИП зависит от конкретной микросхемы TOP. Например, смотрите здесь: БП на ТОР225 не выдает заявленный ток, нужна помощь
Схема ИБП http://www.irbislab.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=23
с уже описанными изменениями, немагнитный зазор 0,5мм. магнитопровода мне хватит, не планирую долговременно эксплуатировать УМЗЧ на мощности более 30Вт на канал, а то что греется и хрен с ним. Возможно и займусь перемоткой на 39, но он может не влезть в отсек высотой 25мм.
Единственный вопрос, который всплыл уже после сборки- возможно стоит отделать вторичку от первички экраном- незамкнутым витком фольги- половина первички- экран- вторичка- экран-половина первички.
Аббревиатура ИБП появилась еще до появления устройств UPS и используется в этом смысле до сих пор, не думаю, что это стоящая тема для обсуждения на этом форуме.
И все-таки меня интересует не ИИП, с ним более- менее все ясно , а УМЗЧ, В нем возникли бока. Ответьте, пожалуйста, по раннее заданным вопросам по УМЗЧ
И еще, по поводу конденсатора С2 2,2н в УМЗЧ, зачем он там стоит?
Он ведь вносит искажения в сигнал, а если поставить переменный резистор на регулировку громкости, то получится еще и что-то типа тонкомпенсации..
Или ИИП настолько могуч, что без этого конденсатора УМЗЧ фонит?
Последний раз редактировалось: Lithium (Сб Окт 12, 2013 11:59:52), всего редактировалось 1 раз
Схема ИБП http://www.irbislab.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=23
с уже описанными изменениями, немагнитный зазор 0,5мм. магнитопровода мне хватит, не планирую долговременно эксплуатировать УМЗЧ на мощности более 30Вт на канал, а то что греется и хрен с ним. Возможно и займусь перемоткой на 39, но он может не влезть в отсек высотой 25мм.
Ка уже говорилось, метод мастера Тыка в ИИП не проходит - самые, казалось бы, незначительные изменения в конструкции, но их необходимо проверять расчётами и практикой, используя не "830", а более серьёзные измерительные приборы. Например, в импульсной технике наличие осциллографа обязательно.
Lithium писал(а):
возможно стоит отделать вторичку от первички экраном- незамкнутым витком фольги- половина первички- экран- вторичка- экран-половина первички.
Не стоит. Разделительный экран между первичной и вторичной обмотками, который выполняется из 1-2 витков фольги или одного слоя провода в первую очередь предназначен для безопасности устройства в целях не дать проникнуть сетевому напряжению во вторичные цепи. Имеет смысл, только если он соединён с защитным заземлением. В большинстве случаев достаточно обычной межобмоточной изоляции.
Lithium писал(а):
Аббревиатура ИБП появилась еще до появления устройств UPS и используется в этом смысле до сих пор, не думаю, что это стоящая тема для обсуждения на этом форуме.
Когда и где? Учитесь применять правильную терминологию, а не жаргон разного рода "умельцев", которые никогда ничему толком не учились, а "своим умом дошли". Правильное название "источник питания", а потом уже поясняется, что это за источник питания. Источники бесперебойного (безаварийного) питания как раз и существовали гораздо раньше, прежде чем с ними ознакомились широкие околокомпьютерные массы. Импульсные же источники питания появились чуток попозже - примерно в середине 50-х годов.
Lithium писал(а):
УМЗЧ, В нем возникли бока. Ответьте, пожалуйста, по раннее заданным вопросам по УМЗЧ
Ка уже говорилось, метод мастера Тыка в ИИП не проходит - самые, казалось бы, незначительные изменения в конструкции, но их необходимо проверять расчётами и практикой, используя не "830", а более серьёзные измерительные приборы. Например, в импульсной технике наличие осциллографа обязательно.
А кто говорит о методе тыка, я же писал, что проводил перерасчет транса по программе PI Exp 8, осциллов у меня в доступе цельных 3 штуки. И, кстати, производитель не рекомендует дополнительные снабберы типа ваших С8 и R2, и С11, R7 наверное они тоже пользуются китайскими тестерами... А почему в вашей схеме на радиокоте в ИИП был ETD34, а чуть позже на ирбисе появился ETD39? Метод тыка показал, что ETD34 недостаточно?
ИРБИС писал(а):
Lithium писал(а):
возможно стоит отделать вторичку от первички экраном- незамкнутым витком фольги- половина первички- экран- вторичка- экран-половина первички.
Не стоит. Разделительный экран между первичной и вторичной обмотками, который выполняется из 1-2 витков фольги или одного слоя провода в первую очередь предназначен для безопасности устройства в целях не дать проникнуть сетевому напряжению во вторичные цепи. Имеет смысл, только если он соединён с защитным заземлением. В большинстве случаев достаточно обычной межобмоточной изоляции.
А производитель думает, что лучше сделать экран "Ввести в конструкцию силового трансформатора для снижения уровня электромагнитных помех и улучшения электромагнитной совместимости экранирующую обмотку из медной фольги (толщиной 35-50 мкм) между первичными и вторичными обмотками и установить поверх силового трансформатора дополнительный экран из той же медной фольги."
http://www.macrogroup.ru/manafactura/newsone/187/1966
ИРБИС писал(а):
Lithium писал(а):
Аббревиатура ИБП появилась еще до появления устройств UPS и используется в этом смысле до сих пор, не думаю, что это стоящая тема для обсуждения на этом форуме.
Когда и где? Учитесь применять правильную терминологию, а не жаргон разного рода "умельцев", которые никогда ничему толком не учились, а "своим умом дошли". Правильное название "источник питания", а потом уже поясняется, что это за источник питания. Источники бесперебойного (безаварийного) питания как раз и существовали гораздо раньше, прежде чем с ними ознакомились широкие околокомпьютерные массы. Импульсные же источники питания появились чуток попозже - примерно в середине 50-х годов.
Lithium писал(а):
УМЗЧ, В нем возникли бока. Ответьте, пожалуйста, по раннее заданным вопросам по УМЗЧ
Что такое "бока" Мы тут вроде бы по-русски разговариваем, иногда, правда, и по-украински приходится, но "бока", увы, не понимаем...
"Вам ехать или шашечки" будем технические вопросы обсуждать, или терминологический аппарат?
Судя по последним постам до обсуждения УМЗЧ дело не дойдет, очень жаль...
А почему в вашей схеме на радиокоте в ИИП был ETD34, а чуть позже на ирбисе появился ETD39? Метод тыка показал, что ETD34 недостаточно?
Причина банальная: ETD-34 работает в режиме, близком к максимальному. Чтобы увеличить мощность, требуется увеличивать немагнитный зазор в сердечнике. А это дополнительные потери и помехи. Круг замкнулся, поэтому "не мучайтесь, возьмите молоток побольше".
Lithium писал(а):
А производитель думает, что лучше сделать экран "Ввести в конструкцию силового трансформатора для снижения уровня электромагнитных помех и улучшения электромагнитной совместимости экранирующую обмотку из медной фольги (толщиной 35-50 мкм) между первичными и вторичными обмотками и установить поверх силового трансформатора дополнительный экран из той же медной фольги."
http://www.macrogroup.ru/manafactura/newsone/187/1966
Это думает не производитель, а автор статьи из "Силовой электроники", которую перепечатали торговцы, только и всего. Обращайтесь к первоисточнику.
Lithium писал(а):
"Вам ехать или шашечки" будем технические вопросы обсуждать, или терминологический аппарат?
Судя по последним постам до обсуждения УМЗЧ дело не дойдет, очень жаль...
Если вы изначально не следуете нормальной конструкторской терминологии, то как можно обсуждать технические вопросы? Терминология была разработана и стандартизирована именно для того, чтобы все однозначно понимали друг друга, а не выдумывали каждый раз собственную. А кто применяет жаргон - тот, как правило, в предмете не разбирается, но стремится показать себя "знатоком". Как же они смешны и жалки...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Только я вам этого не говорил, а то он мя чуток порвёт. 
Мы тут вроде бы по-русски разговариваем, иногда, правда, и по-украински приходится, но "бока", увы, не понимаем...
